?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сокращение ядерных вооружений должно радовать борца с глобальными рисками, так как снижает вероятность глобальной катастрофы. Уменьшение суммарного числа зарядов у двух сверхдержав уменьшает размер потенциальной максимальной катастрофы (которая хотя и не приведёт сразу к полному вымиранию человечества, но может запустить каскад событий, к этому ведущий). Такой катастрофой было бы, если бы все заряды были бы одновременно применены по крупнейшим городам мира и атомным станциям (разумеется, это маловероятный сценарий ядерной войны, но возможный).
В принципе развитым странам для оборонной достаточности было достаточно иметь несколько десятков ядерных зарядов, чтобы быть уверенным, что никакая другая развитая страна на них не нападёт. Так и поступают Индия, Пакистан, Израиль, Франция, Англия. С Китаем ситуация не ясна, так как его бомбо-запас может быть каким угодно большим, а официальных данных нет.

С другой стороны, рост числа ядерных держав должен беспокоить. Особенно обладание ядерным оружием фанатиками, то есть теми, кто не ценит свою жизнь. В принципе, достаточно одной атомной бомбы, чтобы уничтожить мир. Есть такая вещь, как кобальтовая бомба. Раньше она иногда называлась кобальто-ториевой. Торий можно использовать в ядерном оружие в качестве оболочки, значительно увеличивающий силу взрыва. На этом же принципе работают ториевые реакторы-бридеры. Очень небольшое количество урана помещается в центр такого реактора и затем этот реактор постепенно нарабатывает уран из тория и сжигает его, используя образовавшийся поток нейтронов на наработку нового урана. Я думаю, что тот же процесс может протекать почти мгновенно, как мгновенно нарабатывается тритий из лития в водородной бомбе, при определённых условиях. То есть можно сделать супербомбу гигатонного класса (которая может быть в свою очередь окружена кобальтом и выбросить такое количество радиации, что сделает жизнь на Земле невозможной), «просто» поместив обычный ядерный заряд в шар из тория в несколько тысяч тонн весом (и добавив всякие замедлители нейтронов итд). Тория – дешёвый легко добываемый металл, не ограниченный для торговли. И для этого инициации нужен всего один простейший примитивный ядерный заряд, то есть вся схема будет проще водородной бомбы. Надеюсь, что это неправда.

Неясно, как повлияет ожидаемое развитие ториевой энергетики на эти риски. Можно ли приспособить ториевый реактор под мгновенное энерговыделение? Можно ли его заминировать? Можно ли взорвать запасы тория на складе? Как упадёт цена тория при массовом производстве его? Не приведёт ли распространение ториевых технологий к попутному росту знаний о способах создания ториевой бомбы? Сейчас торий стоит около 5000 долларов/кг (что делает бомбу массой 10 000 тонн и энерговыделением порядка 100 гигатонн при полном сгорании тория стоящей 50 млрд долларов, что делает ее малодоступной небольшим странам), но если начнётся его массовое производство, то можно ожидать цены в 10 долларов/кг, как говорится здесь: http://www.thorium.tv/en/thorium_costs/thorium_costs.php В результате нужное количество тория будет стоить только 100 млн. долларов, а суммарная цена бомбы будет около миллиарда (сюда входит цена производства запала и закупки кобальта, оценки крайне ориентировочные), что делает ее подъёмной для небольших стран и крупных корпораций.

UPD - пишут, что такая ториевая бомба невозможна, так как от момента облучения до образования делящегося изотопа проходит 22 дня

Comments

( 53 comments — Leave a comment )
neurocod
Mar. 26th, 2010 06:20 pm (UTC)
Наличие ПРО делает несколько десятков зарядов недостаточным для сдерживания.

Несколько сотен взорвавшихся (на территории двух стран) ядерных зарядов малой и средней мощности не обязательно уничтожают даже цивилизацию, а уж человечество - и подавно.
turchin
Mar. 26th, 2010 06:29 pm (UTC)
если оставить несколько тысяч ракет, но только несколько десятков (ну пусть 200--300, но не тысяч) зарядов, то можно прорваться сквозь про
magistral77
Mar. 26th, 2010 09:00 pm (UTC)
Тоже ниже отметил.
magistral77
Mar. 26th, 2010 09:03 pm (UTC)
>Несколько сотен взорвавшихся (на территории двух стран) ядерных зарядов малой и средней мощности не обязательно уничтожают даже цивилизацию, а уж человечество - и подавно.

Вообще, смотрел тут докфильм, где авторы убедительно обосновывали, что
даже локальная (пример - Индо-Пакистанская) ядерная война может повлечь за
собой грандиозный пиздец всей экологической обстановке.
Чё там говорить - одна ЧАЭС чуть не угробила всю Европу: там радиоактивные
материалы плавно проплавлялись в грунт и почти дошли до подземных водоносных
слоёв, общих для всей Европы. Неимоверными усилиями удалось предотвратить
экологическую катастрофу.
(no subject) - turchin - Mar. 26th, 2010 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - Mar. 26th, 2010 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - Mar. 26th, 2010 10:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 11:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - supermipter - Mar. 26th, 2010 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - May. 4th, 2012 11:56 am (UTC) - Expand
aaluck
Mar. 26th, 2010 06:27 pm (UTC)
Самый очевидный глобальный риск сейчас не торий, а дешёвые военные роботы.
Они не способны поубивать людей и сокрушить державы, но балланс сил изменят -- мама не горюй.
А резкое и непредсказуемое изменение балланса сил -- войны. Войны -- гонка вооружений, ныне подувядшая. Причём гонка с новыми участниками: Китай, Индия,Пакистан, Индонезия, Турция, Иран, возможно, даже Аргентина, Бразилия. Даже Япония с огромнным робототехническим заделом и антивоенной конституцией. А что в ходе такой холодно-горячей войны наковыряют... Боюсь, фантазии не хватит.
Обуздывать 2-ю глобальную гонку вооружений будет принципиально тяжелее, чем первую. Тогда гонялись СССР и США, как им надоело, стали подтормаживать. Затянутый в гонку полицентрический мир так не остановишь. С другой стороны тогда русские и американцы ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛИ воевать друг с другом, и очень не хотели воевать вообще. Гонялись чтобы не воевать. Во второй гонке будет не так.
turchin
Mar. 26th, 2010 06:30 pm (UTC)
к сожалению, в целом с вами согласен.
neurocod
Mar. 26th, 2010 06:53 pm (UTC)
Зато сколько новых технологий появилось в процессе этой гонки. В том числе пилотируемая космонавтика и Интернет. Еще сознательно поднимался уровень жизни населения - в качестве рекламы своего строя.
(no subject) - aaluck - Mar. 26th, 2010 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - Mar. 26th, 2010 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aaluck - Mar. 26th, 2010 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aaluck - Mar. 26th, 2010 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neurocod - Mar. 26th, 2010 09:54 pm (UTC) - Expand
nukecat
May. 4th, 2012 12:03 pm (UTC)
>>>дешёвые военные роботы

Это вы про систему роя?
magistral77
Mar. 26th, 2010 08:58 pm (UTC)
>В принципе развитым странам для оборонной достаточности было достаточно иметь несколько десятков ядерных зарядов
Средства доставки надо иметь нормальные.
И тут сразу мы вспоминает об МБР и количество стран падает, буквально до
нескольких штук. А если ещё вспомнить про связку МБР + ПРО, так и вообще,
чуть ли ни одни США остаются. А может и в самом деле одни...

>«просто» поместив обычный ядерный заряд в шар из тория в несколько тысяч тонн весом
создателей такого чуда природы, пожалуй, раздолбают все остальные ещё
на ранних стадиях. На обычное-то ЯО у КНДР и Ирана косо смотрят, сразу
вводят санкции и чуть ли не бомбят, а уж ТАКОЕ вызовет немедленное
вторжение. А чё терять-то, в самом деле?
neurocod
Mar. 26th, 2010 09:03 pm (UTC)
С другой стороны, нормальное ПВО (типа С-300/С-400) только у России, а боеголовки сбивали еще в СССР. Так что РФ включать в список обязательно нужно :)
turchin
Mar. 26th, 2010 09:05 pm (UTC)
ага. кан писал об этом - что начало создания оружия судного дня является даже более провоцирующим действием, чем ядерный удар. поэтому такой проект возможен только в глубочайшем секрете.
(no subject) - aaluck - Mar. 26th, 2010 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - May. 5th, 2012 05:06 am (UTC) - Expand
turchin
Mar. 26th, 2010 09:05 pm (UTC)
Герман Кан о Машине Судного Дня
http://www.proza.ru/2009/06/24/845
(no subject) - magistral77 - Mar. 26th, 2010 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 5th, 2012 09:05 am (UTC) - Expand
nukecat
May. 4th, 2012 12:11 pm (UTC)
Если узнают...

А узнать сложновато будет, особенно если они сами не будут заниматся центрифугированием и прочей гиморной работой, а просто купят 152-мм снаряд с килотонным зарядом и нужное количество тория...
(no subject) - turchin - May. 4th, 2012 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - May. 4th, 2012 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 4th, 2012 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - turchin - May. 4th, 2012 08:03 pm (UTC) - Expand
alexey_frolovv
Mar. 27th, 2010 11:33 am (UTC)
Не взорвется. Торий 232 четно-четный изотоп, не может делится.
Можно сделать заряд на жидком дейтерии, типа первого криогенного термоядерного устройства Mike, весом в 82 тонны (с криогенной установкой, толстыми металлическими оболочками и т.п) мощностью в 10Мт. Энергетический выход чистого дейтерия 82 кт/кг. Дейтерий можно получать из обычной воды. Т.к. устройство стационарное по массе ограничений нет дейтерия можно налить сколько угодно. Рванет так, что кобальт не понадобится.
turchin
Mar. 27th, 2010 09:27 pm (UTC)
Комментарий с форума РТД от инженер-исследователь: Обеднённый уран , в ядерных бомбах используется , как усилитель мощности. Дело в том, что при реакции дейтерия с тритием , выделяются нейтроны с энергией около 14 МэВ , каждый нейтрон с такой энергией способен вызвать деление даже ядра урана 238 с выделенем энергии около 200 МэВ и пяти вторичных нейтронов, один из которых способен вызвать деление ещё одного ядра урана 238 с выделением энергии тоже около 200 МэВ и нейтронов с энергией недостаточной для дальнейших делений, т.е. реакция в обеднённом уране всегда затухающая. Следовательно вместо 17,5 Мэв без урана, мы получаем около 400 МэВ- в 22,8 раз больше!
Если вместо обогащённого урана использовать торий, то при первом делении выделится тоже около 200 МэВ и четыре нейтрона, из которых ни один не сможет вызвать следующего деления, т.е. мы получим в 11 раз больше энергии , но для этого мы должны иметь термоядерный заряд для получения нейтронов требуемой энергии.
При этом , даже при наличии неограниченного количества тория, максимальная мощность взрыва никогда не станет больше, чем 11,4 мощностей термоядерного заряда- нехватит нейтронов требуемой энергии!
(no subject) - alexey_frolovv - Mar. 28th, 2010 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - nukecat - May. 5th, 2012 08:55 am (UTC) - Expand
( 53 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2019
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner